Էկրանին և կյանքում նա ապրում էր բերկրանք, ատելություն, մեղքի զգացում, երախտագիտություն, ամեն տեսակի սեր՝ ռոմանտիկ, մայրական, դուստր, քույրական, ընկերական: Եվ սերիալի կարգախոսը, որը նրան հայտնի դարձրեց, դարձավ հավատի պես մի բան. «Ճշմարտությունը ինչ-որ տեղ մոտ է»… Ջիլիան Անդերսոնը զգում է ճշմարտության առկայությունը:
«Հետաքրքիր է, թե որքան բարձրահասակ է նա»: Դա առաջին միտքն էր, որ ծագեց իմ գլխում, երբ տեսա նրան, թե ինչպես է նա քայլում դեպի սեղանը Լոնդոն քաղաքի չինական ռեստորանում, որը փակ էր մեզ համար, որտեղ ես սպասում էի նրան: Ոչ, իրոք, որքան հասակ ունի նա: Իմը 160 սմ է, և նա կարծես ինձանից ցածր է: 156? 154? Անպայման փոքրիկ: Բայց ինչ-որ կերպ… էլեգանտ փոքրիկ:
Դրա մեջ ոչինչ չկա փոքրիկ շանից, որը, ինչպես գիտեք, լակոտ է մինչև խոր ծերություն։ Նա բավականին նայում է իր 51 տարեկանին, իսկ երիտասարդացման փորձերն անտեսանելի են։ Որքա՜ն աննկատ է նրա իրական չափերը էկրանին. նրա գործակալ Սքալլին «X-Files»-ում, դոկտոր Միլբերնը «Սեռական դաստիարակություն» ֆիլմում և ինքը՝ Մարգարեթ Թետչերը «Թագ»-ում. Մտածեք ֆիզիկական տվյալների մասին Ջիլիան Անդերսոնը:
Բացառությամբ, իհարկե, շեղված անգլո-սաքսոնական պրոֆիլի, կատարյալ օվալաձև դեմքի և աչքերի անսովոր գույնի` խորը մոխրագույնը ծիածանաթաղանթի վրա շագանակագույն պեպեններով:
Բայց հիմա, երբ նա նստում է իմ դիմաց մի բաժակ, ինչպես ինքն է ասում, «զուտ անգլիական թեյով» (նախ կաթը լցնում են, իսկ հետո միայն թեյը), ես մտածում եմ նրա նվազության մասին։ Իր տրամադրած առավելություններից վեր։ Այն, որ, հավանաբար, իր հասարակության ցանկացած տղամարդ իրեն հերոս է զգում, և սա կնոջ համար մեծ սկիզբ է և մանիպուլյացիա անելու գայթակղություն:
Ընդհանրապես, ես որոշում եմ սկսել այն հարցից, որը հիմա եկավ իմ գլխում. Թեեւ, թերեւս, նրա վրա զարմանալու իրավունք ունի 50-ն անց կինն ու երեք երեխաների մայրը, որոնցից ավագն արդեն 26 տարեկան է։
Հոգեբանություն. Ջիլիան, դու երկու անգամ ամուսնացել ես, երրորդ վեպում ծնվել են քո երկու որդիները: Եվ հիմա դու երջանիկ հարաբերությունների մեջ ես արդեն 4 տարի…
Illիլիան Անդերսոն. Այո, իմ ամուսնություններից յուրաքանչյուրն ավելի երկար է տևել:
Այսպիսով, ես ուզում եմ ձեզնից իմանալ, թե ինչո՞վ են մեծահասակների հարաբերությունները տարբերվում նախորդներից:
Պատասխանը հարցի մեջ է. Քանի որ նրանք հասուն են: Այն, որ դուք արդեն հստակ գիտեք, թե ինչ է ձեզ անհրաժեշտ մարդուց, և պատրաստ եք նրան, որ նա ձեզանից ինչ-որ բանի կարիք կունենա։ Երբ ես բաժանվեցի տղաների հորից (գործարար Մարկ Գրիֆիթս, Անդերսոնի որդիների հայրը, 14-ամյա Օսկարը և 12-ամյա Ֆելիքսը: — Խմբ.), ընկերս խորհուրդ տվեց ինձ ցուցակ կազմել, թե ինչ եմ ես: կցանկանայի տեսնել ապագա գործընկերոջ մեջ և այն, ինչ ես իսկապես պետք է տեսնեմ դա:
Երկրորդը չի քննարկվում։ Առաջինը ցանկալի է, այստեղ կարելի է զիջումների գնալ։ Այսինքն, եթե տեսնեք, որ մարդը չի համապատասխանում, օրինակ, իրական անհրաժեշտությունից երեք կետի, ապա կարող եք հարաբերություններ ունենալ, բայց դրանցում երջանիկ չեք դառնա։ Եվ գիտեք, այս ցուցակները կազմելը ինձ շատ օգնեց, երբ հանդիպեցի Պիտերին: Եվ այո, մենք միասին ենք արդեն 4 տարի:
Ես տառապում էի խուճապի նոպաներից։ Իրականում երկար ժամանակ: Երիտասարդությունից
Իսկ ո՞րն է առաջին հերթին ձեր պարտադիր կարիքների ցանկում:
Հարգանք մեզանից յուրաքանչյուրի անձնական տարածքի նկատմամբ՝ ֆիզիկական և էմոցիոնալ: Ընդհանրապես, ինձ դուր է գալիս, որ այժմ հարաբերություններում որոշ նորմեր նահանջել են, որոնք նախկինում պետք էր պահպանել։ Օրինակ՝ ես ու Պիտերը միասին չենք ապրում։ Մեր հանդիպումները դառնում են յուրահատուկ բան, հարաբերություններն ազատվում են առօրյայից։ Մենք ունենք ընտրություն՝ երբ լինել միասին և որքան ժամանակ հեռանալ:
Հարցեր չկան՝ վայ աստված, իսկ եթե ցրվենք, ինչպե՞ս ենք կիսվելու տունը։ Եվ ես սիրում եմ, որ ես սկսում եմ կարոտել Պետրոսին, եթե մենք մի քանի օր չտեսնենք: Ո՞վ է դա ծանոթ ստանդարտ ամուսնության մեջ: Բայց ամենահետաքրքիրն այն երանելի զգացումն է, որ ես ունենում եմ, երբ տեսնում եմ Պետրոսի տան հատակին գցված տաբատներ ու գուլպաներ։ Ես հանգիստ անցնում եմ նրանց վրայով, որովհետև դա՝ ուռա։ Իմ գործը չէ դրա դեմ ինչ-որ բան անելը:
Եվ երբ ես ընտրվեցի Թետչերի դերի համար The Crown-ի չորրորդ եթերաշրջանում, մենք անմիջապես պայմանավորվեցինք այս տարածքի բաժանման շուրջ. չքննարկեմ իմ կատարումը. Ես ինձ ազատել եմ դրսից պարտադրված պարտավորություններից, որոնք արհեստական եմ համարում։ Փաստացի կամընտիր պարտավորություններից։
Պարզապես հարաբերություններից որոշ ժամանակ անց՝ մի քանի տարի, թերևս, իսկ մինչ այդ ես բառացիորեն գործընկերությունից գործընկերություն էի անցել, ինձ վրա բարենպաստ ազդեցություն ունեցավ. ես հասկացա, թե որն է իմ մտած հարաբերությունների արատավոր օրինաչափությունը: Եվ միշտ՝ քոլեջից սկսած, երբ լուրջ և երկար հարաբերություններ ունեի կնոջ հետ: Այս օրինաչափությունը նույնիսկ կախված չէ հարաբերությունների հետերոսեքսուալ կամ համասեռամոլ լինելուց:
Իսկ իմ դեպքում ուղղակի մեր կյանքն ամբողջությամբ միավորվեց, ստեղծվեց պարապսուլա, որի մեջ ես շնչահեղձ էի լինում։ Երբեմն խուճապի հարձակումների.
Խուճապի գրոհներ.
Դե, այո, ես տառապել եմ խուճապի նոպաներից։ Իրականում երկար ժամանակ: Երիտասարդությունից. Երբեմն նրանք վերադառնում էին, երբ ես արդեն չափահաս էի:
Գիտե՞ք, թե ինչով է պայմանավորված դրանք։
Դե… ես ունեմ հիանալի մայրիկ և հայրիկ: Աչքի ընկնող՝ և՛ որպես ծնողներ, և՛ որպես մարդիկ: Բայց շատ վճռական: Երկու տարեկան էի, երբ Միչիգանից տեղափոխվեցինք Լոնդոն, հայրս ուզում էր սովորել Լոնդոնի կինոդպրոցում, նա այժմ ունի հետարտադրական ստուդիա։
Ես իրականում մեծացել եմ Լոնդոնում, իսկ հետո ծնողներս վճռականորեն վերադարձել են ԱՄՆ՝ Միչիգան, Գրանդ Ռապիդս։ Պատշաճ չափերով քաղաք, բայց Լոնդոնից հետո ինձ գավառական թվաց, դանդաղ, խցանված։ Իսկ ես դեռահաս էի։ Եվ անհրաժեշտ էր հարմարվել նոր միջավայրին, իսկ դուք ինքներդ էլ գիտեք, թե որքան դժվար է դա դեռահասի համար։
Իմ կրտսեր եղբայրն ու քույրը ծնվեցին, մայրիկի և հայրիկի ուշադրությունը նրանց վրա էր: Իմ մեջ ամեն ինչ հակասում էր ինձ շրջապատող աշխարհին: Իսկ հիմա քթումս ականջօղ ունեի, գլխիցս մազերը կտրատած սափրում էի, անիլին վարդագույն մոհավկ, իհարկե։ Ամբողջական նիհիլիզմ, այն բոլոր դեղամիջոցները, որոնք դուք կարող եք ձեռք բերել: Ես չեմ խոսում բացառապես սեւ հագուստի մասին։
Ես պանկ էի։ Ես լսեցի փանկ ռոք, մարտահրավեր նետեցի այն միջավայրին, որին, տեսականորեն, պետք է փորձեի միանալ. այծի՛կ քեզ բոլորիդ, ես տարբեր եմ: Դպրոցն ավարտելուց առաջ ընկերոջս հետ ձերբակալեցին. մենք նախատեսում էինք դպրոցի բանալու անցքերը լցնել էպոքսիդով, որ առավոտյան ոչ ոք չկարողանա ներս մտնել, մեզ բռնեց գիշերային պահակը։
Մայրիկը մոբիլիզացրեց և համոզեց ինձ գնալ հոգեթերապևտի մոտ: Եվ դա ստացվեց. ես զգում էի, որ ես գտնում եմ իմ ճանապարհը, որ բանն այն էր, որ ես չեմ հասկանում, թե ուր շարժվել, ինչ եմ տեսնում ինքս և ով եմ ես ապագայում. ուղղակի սև թունել: Այստեղից էլ՝ խուճապի նոպաները։ Հետո հայրս ինձ առաջարկեց դերասանուհի դառնալ։ Տեսականորեն.
Ինչո՞ւ տեսականորեն չէիք ուզում։
Ոչ, նա միայն նկատի ուներ, որ մարդը, ով այնքան արմատական է իր արտաքինի նկատմամբ, այնքան անխղճորեն դեֆորմացնում է այն, այնքան չի վախենում ընդունված նորմայի տեսակետից արհամարհական տգեղ դառնալուց, այս մարդը կարող է վերամարմնավորվել։ Ես եկա մեր քաղաքի սիրողական թատրոն և անմիջապես հասկացա՝ սա է։
Դու բեմում ես, թեկուզ փոքրիկ դերում, բայց ուշադրությունը քո վրա է կենտրոնացած։ Իհարկե, ես ավելի շատ ուշադրություն էի ուզում, քան հարմարվողականությունը։ Բայց ես դեռ պետք է վերադառնայի թերապիայի: Օրինակ՝ X-Files-ի վրա աշխատելիս:
Բայց ինչու? Դա քո անվերապահ հաջողությունն էր, առաջին նշանակալից դերը, համբավը…
Դե, այո, իմ բախտը բերեց, որ Քրիս Քարթերը պնդեց, որ ես այն ժամանակ խաղամ Scully: Ես պատրաստվում էի աշխատել թատրոնում, դա ինձ ավելի շատ էր հետաքրքրում, քան կինոն, և առավել եւս՝ հեռուստատեսությունը։ Եվ հետո այդպիսի հաջողություն:
Այն ժամանակ սերիալները այն չէին, ինչ հիմա են՝ իսկական ֆիլմ: Դեյվիդը (Դեյվիդ Դուխովնի — Անդերսոնի X-Files-ի գործընկերը. — Խմբ.) Բրեդ Փիթի հետ արդեն նկարահանվել էր սենսացիոն «Կալիֆորնիա» ֆիլմում, պատրաստվում էր աստղային կինոկարիերայի և առանց խանդավառության դարձավ Մալդերը, բայց ես հակառակն էի. wow, այո, իմ վճարը մեկ տարում այժմ ավելին է, քան ծնողները վաստակում են 10-ի համար:
Ես 24 տարեկան էի։ Ես պատրաստ չէի այն լարվածությանը, որը պահանջում էր շոուն, ոչ էլ այն ամենին, ինչ տեղի ունեցավ հետո: Նկարահանման հրապարակում ես հանդիպեցի Քլայդին, նա արտադրության դիզայների օգնական էր (Քլայդ Կլոց — Անդերսոնի առաջին ամուսինը, նրա դստեր՝ Փայփերի հայրը. — մոտավորապես խմբ.):
Մենք ամուսնացանք։ Փայփերը ծնվել է 26 տարեկանում: Գրողները ստիպված էին Սքալիին այլմոլորակայինից առևանգել՝ արդարացնելու իմ բացակայությունը: Ծննդաբերությունից 10 օր հետո գնացի աշխատանքի, բայց դեռ պետք էր սցենարը վերաշարադրել, և ես դեռ բաց էի թողնում գրաֆիկը, այն շատ խիտ էր՝ ութ օրում մեկ դրվագ: Եվ տարեկան 24 դրվագ, օրական 16 ժամ:
Ես պատռված էի Պայպերի և նկարահանումների միջև։ Երբեմն ինձ թվում էր, թե ես նորից էի այդ սեւ թունելում, հեկեկում էի այնպես, որ դիմահարդարները հերթափոխով հինգ անգամ վերականգնում էին դիմահարդարումը, ուղղակի չէի կարողանում կանգ առնել։ Իսկ ես դավաճան էի, նա, ով մեղավոր է գրաֆիկի խախտումների, արտաժամյա աշխատանքի, պլանը խաթարելու համար։ Եվ բացի այդ, ես գեր էի։
Մեղքի զգացումը մեզ ձևավորողներից մեկն է: Լավ է դա զգալ
Լսիր, բայց դա այնքան պարզ է, դու երեխա ես ունեցել…
Դու նման ես իմ աղջկան: Վերջերս ես պատմեցի Փայփերին այդ ժամանակի մասին, թե ինչպես էի մեղավոր զգում ինչպես նրա, այնպես էլ խմբի առջև. նա անընդհատ լքված էր, և արտադրությունը ձախողվեց: Իսկ նա՝ ժամանակակից աղջիկը, ասաց, որ մեղքի զգացումը մեզ պարտադրված է հնացած էթիկական չափանիշներով, և մենք պետք է անխղճորեն ազատվենք դրանից…
Այս նոր էթիկայի հետ, որը թելադրում է, որ պարտադրված է մեղքի զգացումը, ես բացարձակապես համաձայն չեմ։ Իհարկե, մեղավորը ես էի. ես խախտել եմ պայմանագիրը, նախընտրել եմ երեխային, բոլորին հունից հանել եմ։ Բայց սա իմ կյանքն է, ես չեմ ուզում այն զոհաբերել հանուն սերիալի։ Երկու ճշմարտություն ուղղակի զուգակցվեց՝ սերիալի և իմ կյանքի հետաքրքրությունների ճշմարտացիությունը:
Այո, դա տեղի է ունենում: Մի քանի ճշմարտություններ կարող են բախվել, բայց դա չի խանգարում, որ յուրաքանչյուրը ճշմարիտ լինի: Սա ընդունելը նշանակում է չափահաս դառնալ: Ինչպես նաև սթափ գնահատելով ինձ իրավիճակում, ես իսկապես գեր էի:
Այնուհետև «X-Files»-ում աշխատելու բոլոր հաջորդ տարիները ես նկարահանվելուց կտրվեցի աղջկաս: Իսկ աղջիկս իր մանկության կեսն անցկացրել է ինքնաթիռում՝ որպես «երեխա առանց մեծահասակների», ուղևորների այդպիսի կատեգորիա կա՝ նա թռչում էր կամ հոր մոտ, երբ ես գնացի նկարահանման, կամ ինձ մոտ՝ կրակելու։ Ընդհանուր առմամբ, դժվար էր: Բայց այնուամենայնիվ, ես հավատում եմ, որ մեղքը մեզ ձևավորողներից մեկն է: Լավ է դա զգալ:
Իսկ դուք բացառություն կանեի՞ք ձեր երեխաների համար։
Ես մտածեցի դրա մասին. արդյոք անհրաժեշտ է նրանց պաշտպանել տրավմատիկ փորձառություններից, փորձել զգուշացնել սխալների մասին, արարքների մասին, որոնց համար նրանք, անշուշտ, կզղջան… Վերջին տարիներին ես դա զգում եմ Փայփերի հետ: Նա 26 տարեկան է, բայց երբեք դուրս չի եկել մեր տնից. այնտեղ նկուղ կա, նրան բնակարանով ենք սարքել։ Եվ այսպես, դուք ուզում եք, գիտեք, ղեկավարել՝ վերահսկողության իմ կիրքով: Բայց ես բռնում եմ Նրա կյանքը նրա կյանքն է:
Եվ այո, ես չեմ հավատում, որ անհրաժեշտ է երեխաներին պաշտպանել ցավոտ փորձառություններից: Երբ եղբայրս մահանում էր, ես գնացի նրա մոտ՝ նրա հետ անցկացնելու իր վերջին շաբաթները։ Իսկ Փայփերը, նա 15 տարեկան էր, որոշեց չսահմանափակվել Skype-ով և գնաց ինձ հետ: Տղաների մասին խոսք չկար, նրանք շատ փոքր էին։ Բայց Փայփերը այդպես որոշեց։ Նա մտերիմ էր Ահարոնի հետ, նրան պետք էր հրաժեշտ տալ։ Ավելին…
Գիտե՞ք, ես ավելի խաղաղ, նույնիսկ, կարելի է ասել, երջանիկ մեկնում չեմ պատկերացնում։ Ահարոնն ընդամենը 30 տարեկան էր, նա ավարտում էր իր ատենախոսությունը հոգեբանության ոլորտում Սթենֆորդում, իսկ հետո՝ ուղեղի քաղցկեղ… Բայց նա համոզված բուդդիստ էր և ինչ-որ կերպ լիովին ընդունում էր, որ դատապարտված է: Այո, մայրիկի, հայրիկի, բոլորիս համար դա ողբերգություն էր։ Բայց ինչ-որ կերպ… Ահարոնին հաջողվեց համոզել մեզ ընդունել նաև անխուսափելիությունը:
Սա հենց այն է, ինչ ինձ համար կարևոր է բուդդիզմում. այն համոզում է քեզ չբողոքել անխուսափելիության դեմ: Եվ սա առօրյա խոնարհության մասին չէ, այլ խորը իմաստության՝ էներգիա չվատնելու այն բանի վրա, ինչը ձեր վերահսկողությունից դուրս է, այլ կենտրոնանալու այն ամենի վրա, ինչ կախված է ձեզանից: Բայց մենք պետք է ամեն օր նման ընտրություն կատարենք:
Կարո՞ղ եք ասել, թե ո՞ր ընտրությունն էր ձեզ համար ամենակարևորը:
Վերադարձ Լոնդոն, իհարկե։ ԱՄՆ-ում երկու տասնամյակ անց. Երբ ավարտեցի The X-Files-ի հիմնական եթերաշրջանների նկարահանումները: Հավաքեց իրերը և Փայփերի հետ տեղափոխվեց Լոնդոն: Որովհետև ես հասկացա. ինձ միշտ պակասում էր իսկական տունը: Ես զգացողություն չեմ ունեցել, որ տանն եմ 11 տարեկանից, այն պահից, երբ մենք լքեցինք մեր ծիծաղելի բնակարանը Հարինգեյում, հյուսիսային Լոնդոնում… այնտեղ լոգարանը բակում էր, պատկերացնու՞մ եք:
Ես ինձ տանը չէի զգում Գրանդ Ռապիդսում՝ ծնողներիս հետ, ոչ Չիկագոյում, ոչ Նյու Յորքում, ոչ Լոս Անջելեսում: Միայն երբ եկա Լոնդոն։ Սակայն չեմ ասի, որ Ամերիկան չեմ սիրում։ Ես սիրում եմ. Այնքան հուզիչ անկեղծություն կա դրա մեջ…
Գիտե՞ք, Goose Island-ը, այդ փաբը Չիկագոյում, որտեղ ես դրամատիկական դպրոցից հետո մատուցողուհի էի աշխատում, նրա գարեջուրներից մեկին անվանում էր «Ջիլիան»: Ի պատիվ իմ։ Նախկինում այն կոչվում էր Belgian Pale Ale, իսկ այժմ կոչվում է Gillian: Ճանաչման նշանը նույնքան լավն է, որքան «Էմմի»-ն կամ «Ոսկե գլոբուս»-ը, այնպես չէ՞: